“САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫХ УСИЛИЙ РАЗ И НАВСЕГДА ПРЕКРАТИЛИСЬ РАЗГОВОРЫ О ПАНКИССКОМ УЩЕЛЬЕ В НЕГАТИВНОМ КОНТЕКСТЕ” РАДИОИНТЕРВЬЮ ПРЕЗИДЕНТА ГРУЗИИ ЭДУАРДА ШЕВАРДНАДЗЕ 30 СЕНТЯБРЯ
-Согласно распространенной информации, завершила работу Комиссия по институциональной реформе органов системы безопасности и правоохраны, созданная в соответствии с Вашим Указом в 2001 году. Как Вы оцениваете работу комиссии и ее предложения? – в ответ на этот вопрос журналиста Нато Ониани Президент Грузии Эдуард Шеварднадзе в своем традиционном радиоинтервью по понедельникам заявил: -Эта комиссия, возглавляемая Ладо Чантурия, за короткое время проделала очень большую работу. Подготовлена, я бы сказал, полноценная концепция реформы органов системы безопасности и правоохраны. Мы коснулись самой сложной и деликатной темы. Со дня создания комиссия активно сотрудничала с соответствующими структурами Евросовета и Евросоюза. Отмечу также помощь правительств Германии, Великобритании, Франции, Королевства Нидерландов и Италии, а особенно поддержку правительства, в частности, Департамента юстиции Соединенных Штатов Америки. Разработанные комиссией предложения полностью соответствуют стандартам развитых демократических стран. Они подразумевают неукоснительное соблюдение прав и свобод человека, в тоже время усиление борьбы с преступностью, формирование высокопрофессиональных и действенных органов правоохраны, в чем заинтересованы все без исключения граждане. Мы окончательно убедились, что в борьбе с преступностью необходимостью отказаться от характерного для советской традиции, излишне сложного и лишенного гибкости процесса судопроизводства. Например, очень интересна и актуальна инициатива объединения дознания и следствия в единый процесс (раньше я считал это невозможным, но сейчас, рассмотрев вместе со специалистами, пришел к выводу, что это вполне реальная задача); а также предложенная модель децентрализации следственных органов. Эти вопросы я более подробно изложу во время выступления в парламента. -Какова сейчас обстановка в Панкисском ущелье и окрестных районах. С российской стороны по-прежнему нагнетается обстановка в связи с Панкиси, несмотря на то, что отряд Гелаева уже ушел оттуда… -Сегодня со всей уверенностью и твердо могу заявить, что в Панкисском ущелье окончательно завершилась активная фаза антикримальной и антитеррористической операции. Ущелье очищено от незаконных вооруженных формирований другой страны. А сейчас проводится обычная оперативная работа по установлению местонахождения разыскиваемых за разные преступления криминалов и их задержанию, и не только в ущелье. То есть так называемая “панкисская проблема” (я употребляю эти слова в кавычках, поскольку во всем мире распространилось такое мнение, будто главный центр терроризма — в Панкиси), как ее представляли в течение этих двух лет — уже не существует. Подразделения внутренних войск и полиции строго контролируют все села в ущелье. Они ни в коем случае больше не допустят, чтобы незаконные вооруженные формирования вошли или вернулись в Паникиси. Это исключено. Так запланировано. Повторяю: незаконные вооруженные формирования, которые без разрешения вошли (были загнаны – можно употребить и это слово) на нашу территорию из другой страны, навсегда ушли или были изгнаны из ущелья. Считаю очень серьезным успехом, что мы достигли этого без крови, без жертв и образования новой горячей точки на территории Грузии. Я помню, как переживали кахетинцы, что там обязательно произойдет какая-то беда, появится горячая точка, начнется война и т.д. К счастью, этот прогноз не оправдался. Между прочим, не иключаю, что что у определенных реакционных сил был такой замысел, то есть они целенаправленно делали все для того, что вовлечь Грузию в военные действия. Но у них ничего не получилось. Что касается того, насколько стабильна обстановка в Панкисском ущелье, это легко подтвердить. Я еще раз обращаюсь к властям России, а также к другим странам с предложением направить своих военных наблюдателей (разумеется, без оружия) как в Панкисское ущелье, так и во все районы, где могут скрываться один или два вооруженных человека, чтобы проследить за мероприятиями по розыску, осуществляемыми правоохранительными органами в сложнейших высокогорных регионах для задержания упомянутых лиц и их обезвреживания. Не совсем понятно (не говоря более), почему отказываются направить сюда наблюдателей. Ведь мы приглашаем их не только в Панкисское ущелье, но в любой другой района, где могут скрываться сбежавшие из ущелья преступники и террористы. Хотя, прибудут или нет российские военные наблюдатели, принципиально не изменит отношение к этому вопросу: власти Грузии, как я уже отметил, приглашают наблюдателей любой страны или организации как в Панкисское ущелье, так и в другие районы. У нас уже есть отклики. Например, насколько знаю, представители Парламентской ассамблеи НАТО выразили желание осмотреть Панкисское ущелье и изучить сложившуюся там обстановку. Однако для нас (с государственной точки зрения) особенно важно, что полностью выполнено распоряжение Президента и решение Совета Национальной Безопасности об установлении порядка в Панкисском ущелье. Это был логический результат целенаправленных, хорошо продуманных и всесторонне обеспеченных усилий. Поэтому считаю себя обязанным выразить благодарность Министерству внутренних дел, особенно внутренним войскам, личному составу подразделений Министерства обороны, Министерству безопасности, министру обороны, руководству Департаменту охраны границы, Департаменту разведки и другим, которые успешно справились с этой большой и сложной задачей. Но здесь же отмечу, что мы осуществляем операцию не по подсказке или требованию кого бы то ни было, а, прежде всего, исходя из интересов нашей страны. Как вам известно, в течение многих месяцев Панкисское ущелье было неконтролируемой криминальной территорией. Участились похищения людей и другие тяжкие преступления. Граждане Грузии знают об этом. В результате широкомасштабной операции задержано более сорока подозреваемых, среди них и члены незаконных вооруженных формирований и бандитских группировок. К сожалению, двое преступников, оказавших сопротивление, погибли в перестрелке. Незаконные вооруженные формирования из другой страны, видимо, покинули ущелье в конце августа или начале сентября. Прошу обратить внимание на эту дату. По утверждению российских источников, вооруженные формирования почти в течение месяца незамеченными находились на территории России. Это тем более удручает, что на этом участке границы российских пограничников почти в сорок раз больше, чем их грузинских коллег. Если это так, неудивительно, что раньше им удавалось в течение нескольих месяцев скрываться на территории Грузии? Особую благодарность хочу выразить мирному населению Панкисского ущелья: чеченцам, грузинам, осетинам и представителям других национальностей, всему краю Кахети, которые неуклонно поддержали нас при осуществлении операции. Мы начали операцию тогда, когда возник настрой такой всеобщей поддержки, именно в этом заключалось и значение выбора главного момента. С нашей стороны, мы сделаем все для того, чтобы дать возможность местному населению не только жить спокойно, но и с материальной и финансовой точки зрения помочь ему в решении социально-экономических проблем. Я уже издавал указ о развитии Панкиси и, наверное, мы должны вернуться к этому вопросу. В этом отношении серьезной проблемой остается многочисленная масса беженцев (женщин, детей, стариков, больных из Чечни, мы рассматриваем их как беженцев). Мы помогаем им по мере возможностей, примерно в той же мере, что и беженцам из Абхазии. Хорошо бы, чтобы и власти России прислали помощь своим гражданам. Еще лучше, если приедут такие люди, которым они доверяют и вернуться в свою страну. Между прочим, я говорил об этом с Президентом Путиным и он поддержал это мнение. Кроме того, мы по-прежнему подтверждаем, что готовы содействовать возвращению беженцев на родину (то есть в Российскую Федерацию, Чечню). Как я уже сказал, разговор на эту тему уже был. Самое главное, что в результате целенаправленных усилий раз и навсегда прекратились разговоры о Панкисском ущелье в негативном контексте. Это еще раз подтвердило, какое значение для государственной стабильности имеет своевременное принятие решений и выбор момента. Пришло время для того, чтобы вызванное известными событиями обострение в российско-грузинских отношениях как можно скорее отошло в прошлое. -И все же российская сторона не только отказывается направить наблюдателей, активно распространяется информация, что она будет бомбить Панкисское ущелье, высадит десандт в горах, создаст каку-то “зону безопасности” и так далее. Насколько возможно такое развитие событий, или осуществление прямой агрессии? -Видимо, ничего нельзя исключать. Мы должны быть готовы к любой провокации. Хотя я считаю невозможным принятие Президентом России такого решения. Тем более непонятно распространение таких планов в “приближенной” (так сказать) медии, когда проблема Панкисского ущелье, фактически, решена. Именно это обстоятельство (наряду с непонятным отказом направить наблюдателей) усиливает сомнения в нашем обществе: не является ли весь этот шум и сама эта ghtckjdenfz злополучная “панкисская проблема” только поводом, который используется с той целью, чтобы запугать инвесторов и сорвать строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, так же, как и осуществление других больших проектов! Что касается “зоны безопасности”, наверное, каждая страна должна создать такую зону на своей границе. Главный Кавказский водораздельный хребет – лучший естественный рубеж для создания зоны безопасности. Тем более, что с этой точки зрения у России огромные возможности. Постараемся помочь в том, что в наших силах. Вообще, я неоднократно говорил, что панкисский вопрос обусловила проблема Чечни. Именно проблема Чечни определяющая, а Панкиси – определяемая, то есть обусловленная главной проблемой. Следовательно, решение проблемы Чечни исчерпает все эти вопросы, возникновение которых – результат происходящих в Чечне процессов. Уверяю вас, искреннее желание как мое, так и моего народа – по возможности скорее решить проблему Чечни. -На минувшей неделе большой шум вызвал так называемый “секретный документ и его 27-й пункт”. Каково Ваше отношение к этому вопросу? -Считаю, что отвечать за противозаконную и антинациональную или антигосударственную деятельность (в соответствии с законом и определенными законом процедурами) должны все: и депутаты, и министры, и любые другие должностные лица. Прежде всего, имеются в виду прямые призывы к введению в страну иностранных войск и свержению власти, или оправдание подобных действий. Вероятно, именно так следовало написать в упомянутом документе. Однако, сейчас не буду рассуждать о том, что важнее – ошибка при составлении состоящего из многих пунктов документа, которая могла быть допущена и техническим персоналом, или разглашение рассмотренного на заседании Совета Национальной Безопасности секретного документа – его превращение в пресловтую тему и предмет политических интриг. Это совершенно недопустимо и касается всех, кто принимает участие в работе Совета Безопасности. От других комментариев воздержусь, поскольку с моей точки зрения здесь и комментарии излишни. -Традиционный вопрос: Какие события минувшей экономической недели Вы бы выделили? На минувшей неделе на заседании правительства был рассмотрен законопроект о лоббистской деятельности и, как известно, сдвинулась с места и тема индексации вкладов, то есть вопрос, который вызывает наибольшее недовольство населения… -На заседании правительства мы заслушали информацию о сертификации продукции и услуг. Это серьезный вопрос. С этой точки зрения очень важны не только проводимые в Государственном департаменте процессы реструктуризации, но и совершенствования самой системы. Реформа подразумевает упрощение сертификации и это важное антикоррупционное мероприятие. На заседании правительства Министерство юстиции представило проект изменений в законодательстве, предусматривающий дальнейшее совершенствование и более четкое регламентирование лоббистской деятельности в Грузии. Лоббизм – сопуствующее демократическому процессу современных государств явление, которое в условиях представительской демократии обеспечивает защиту интересов отдельных лиц или группы лиц. Такие интересы естественны в демократическом обществе, но главное, чтобы лоббистская деятельность проводилась легально и законно. К сожалению, она во многих случаях приняла искаженные формы. Представленные изменения уточнят понятие лоббирования, ограничат возможности лоббистской деятельности государственных чиновиков или их родственников. Министерство финансов представило на заседании правительства информацию о задолженности, возникшей в бывших государственно-коммерческих банках в результате того, что населению не были возвращены числящиеся по вкладам суммы. Эта проблема возникла в годы кризиса и до сих пор мы не имели ни права ни возможности выдвинуть этот вопрос в повестку дня. Следует отметить, что эта задолженность занимает значительное место в структуре внутреннего долга государства. Вместе с тем, ее выплата имеет большую социальную нагрузку. Механизм индексации вкладов определен указом Президента. Однако, в действующем законодательстве возникли определенные недотчеты, которые препятствовали введению механизма в действие. Искоренение этого фактора цель законодательных изменений. Законопроект предусматривает начать погашение финансовых обязательств уже с 2003 года. Разумеется, погасить эти суммы сразу в ближайщем будущем невозможно и нереально, но предпринятые против коррупции, контрабанды, фальсификации шаги дали возможность разработать “пост-кризисный”, если можно так выразиться, бюджет на 2003 год. Уже рассмотренный проект бюджета, безусловно, обнадеживающий – он дает возможность выделить суммы не только на возмещение потерь наиболее малоимущим вкладчикам (прежде всего, только им), но и предусмотреть внутренние инвестиции для развития и возрождения чаеводства и других традиционных отраслей.
[Пресс-служба Президента Грузии-Грузинформ]